ComicPod #37 – Guerra Secreta
November 5th, 2009 | por Matheus 'Kajima'
Esta semana Matheus ‘Kajima’, Diego Matheus ‘DDA’, Juliano Yamada, Luis Paulo ‘LP’ e Nubia ‘Aya’ destrincham a mini-série GUERRA SECRETA, de Brian Michael Bendis, que muito prometeu e… ouça e tire suas próprias conclusões!
Links:
- Hotsite: Alan Moore (melhor visualizado com o Firefox)
- Entrevista de Samuel Varela para o Taz
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Mais um cast se passou e eu esquecendo de comentar sobre ele…
bom, mais baixando…
Avraços
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Velhos, o Matheus Kajima fala demais, até a metade do podcast, só ele falou…e descrevendo a hq de uma maneira monótona e tal. Depois ficou melhor, com todas as pessoas interagindo e dando mais opiniões, mas eu curtia mais quando tinha o Silvio Santos comentando.
[Reponder]
Caraca, mano… tem cast novo e nem mandei e-mail… Vou fazer a correria, ouvis esse (nem consegui ouvir os outros!!!) e mandar e-mail…
Té mais!
[Reponder]
Não li esta saga, e pelo que vocês disseram, nem vou ler.
Na boa, eu de vocês não perderia tempo fazendo programa sobre HQ ruim… nem dá vontade de comentar
Abrá!
[Reponder]
Caraca! Guerra Secreta?
Putz, desanimou agora hein…serie muito abaixo da média…Mas ta valendo.
Por onde anda o Erlon?
Abs
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Isso aí é psicologia. Os caras fazem comicpod de saga ruim da Marvel que é pra nego só ler DC mesmo. BWuahauhu
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Hehehe
Verdade…qdo falam de Marvel é sobre série ruim.
Vou mandar uma sugestão…que tal falarem de 1602?
Abs
[Reponder]
Também achei que pegaram uma saga ruim da Marvel para falarem. Alguns já se declararam DCnautas no pod, mas acho que não foi esse o motivo – provavelmente por ser uma das poucas histórias da Marvel que todos já tinham lido antes.
Eu não achei o argumento dessa história ruim, mas o enredo é convoluto demais, querem enfiar muita informação e personagens, e no final esquecem quase que completamente a história. Eu achei uma história importante, pois serviu como prólogo da “morte da inocência” (HAR HAR) do Universo Marvel, que se viu mais politizado, dando deixa para a excelente Guerra Civil. Pena que a Marvel está fazendo de tudo para apagar o que foi a Guerra Civil, primeiro com One More Day e depois apagando os arquivos dos heróis (isso na série atual do Homem de Ferro).
Sempre achei o Nick Fury um personagem meio cagão, ele nunca aparece pessoalmente pra nada, salvo raras ocasiões. Me lembrou o Dr.Destino com seus Doombots.
Acho que já tinha recomendado antes, mas tentem falar de Aniquilação, um dos melhores eventos Marvel que já li, que traz de volta vários personagens cósmicos esquecidos e põe eles pra “trabalhar”. A história meio que desandou depois de Aniquilação: Conquista. Isso é bem a cara da Marvel, fazer uma excelente saga e cagar depois – deveriam fazer como a DC, deixar a saga agir como uma história própria e então fazer referência a ela. Se bem que essa saga deu lugar a uma corrente que está até legal, que começou com Guerra de Reis (Realm of Kings), e vem com a série Guardiões do Universo.
Na série atual dos Thunderbolts, o Nick Fury aparece também com um modelo de vida artificial, só pra enganar a galera. Todo mundo sabe que ele nunca aparece se não for nada importante, deviam parar de gastar tinta mostrando alguém matando esses modelos.
Não sou DCNauta, adoro os personagens de ambos os universos, mas que a Marvel é mestra em náufragios é uma coisa já provada.
[Reponder]
Caras… esse foi de longe o cast de que menos gostei. A começar que minha visão é completamente oposta a de vcs em relação a TUDO: Marvel, Bendis… mas até aí tudo bem, afinal, opinião cada um tem direito a sua. O problema foi a absurda má vontade de vcs em relação a tudo, criticando cada pequeno defeito no roteiro ou nos desenhos. Um dos participantes aí passou o programa inteiro repetindo “é tosco, é escroto… ” a cada item citado. Sei lá, se for pra fazer um cast sobre algo que vcs não gostam, não tem interesse em falar… é melhor esquecer de vez a Marvel e ficar eternamente pagando pau pra DC, pro Morrison… mesmo que eu não concorde algumas vezes, (não sou anti-dc, apesar da preferir a Marvel), pelo menos vcs faram com mais vontade, interesse.
Sobre a Guerra Secreta em si: muuuito longe de ser espetacular, mas longe também de ser a merda que vcs deram a entender. Acho que entra minha idéia oposta sobre o Bendis (meu escritor preferido) e sua “era” frente a Marvel. Como já citado aí em cima, essa saga serviu pra alterar o status quo do Universo Marvel, afastando o Fury (que sumiu do mapa e da Shield logo em seguida, ao contrário do que vcs disseram), abalando a confiança dos heróis entre si, a “inocência” deles. Plantou sementes e preparou o terreno pra eventos futuros, comio a Dinastia M, Guerra Civil, Hulk Contra o Mundo, etc.
Eu gosto muito dos roteiros do Bendis, porque: 1) ele apavora nos diálogos. Ninguém chega aos pés dele nesse quesito, vc bota fé que os personagens falariam daquele jeito. Passa uma “realidade”, uma humanidade, incríveis. 2) Ele geralmente calca suas histórias num nível mais urbano, pé no chão. Isso também explica minha preferência pela Marvel. já que coisas cósmicas e realidades paralelas não me agradam tanto. 3) O Bendis faz um tipo de narrativa que eu adoro, usando flashbacks, focando em um determinado personagem por edição… o que ele fez nos títulos NV e AV agora na Invasão Secreta, por exemplo, foi sensacional.
Guerra Secreta teve, em maior ou menor grau, tudo isso. Por isso EU não achei tão ruim. A trama que vcs acusaram de confusa ou sei lá mais o que, nem é tanto assim. Faz paralelos com terrorismo, óbvio, com o 11/9. A mulher lá da Latvéria financiava vilões pra atacar os EUA. Uma motivação simplória (tipo, só porque ela é má), mas ainda assim há uma motivação. Depois do ataque sofrido, ela só quer vingança. O Fury agiu como o militar fodão e arrogante que é, pela sua cabeça. Eu particularmente acho o personagem foda, inclusive por nunca aparecer, só usar os MVAs. Isso não é “tosco, escroto”, é ser mais esperto que os outros. WOLVERINE BÊBADO, um detalhe tão ínfimo que vcs se focaram tanto. Posso estar MUITO engando, mas acho que já foi mostrado isso em outras histórias. Tipo a clássica Dívida de Honra, depois de apanhar do pai da Mariko, ele aparece bebaço nos botecos japoneses. Fora Arma X, ele fala que pode acertar 6 tiros numa moeda quando não tá de porre. Mas enfim, acho que isso depende do roteirista, eles piram a vontade sobre o fator de cura dele. Na minha opinião, ele fica bêbado, mas não tem ressaca. Whatever, como eu disse, isso é só um detalhe. Vcs se importarem tanto e usarem como argumento pra dizer que a história é ruim, como eu disse 2, só indica má vontade.
Agora que venham as prováveis pedradas, nem ligo. Dessa vez, infelizmente, eu precisei criticar. E o fato de eu ter escrito um comentário gigantesco é sinal que me importo, pois gosto PRA CARALHO do comicpod. Isso é o mais importante.
[Reponder]
Também achei que se focaram muito no Wolverine bêbado. Isso é só coisa que muda de escritor para escritor, não tem uma explicação lógica, pois não é só uma pessoa que já escreveu o personagem.
Se vocês forem pegar pela lógica mais simpls, o Wolverine realmente nunca ficaria bêbado, pois o fator de cura dele interpretaria o álcool como um agente nocivo. Mas, como já apareceu em várias histórias, os órgãos do Wolverine são tão sensíveis quanto os de uma pessoa normal, e em especial o cérebro, tanto é que a maioria de quem derrotou o Wolverine deixou ele grogue, realizou uma ataque mental ou deu alguma substância que afetasse o cérebro dele. Como o efeito de “ficar bêbado” é causado no cérebro, o fator de cura demora bem mais para curá-lo.
Mas chega de lógica. Se algo fosse verdadeiramente lógico em quadrinhos, o Juggernaut também não ficaria bêbado. Tem um One-Shot dele onde ele fica bêbado. One-Shot bem ruim, pra falar a verdade, se bem que tem uma das cenas mais fodas do Juggernaut.
Ah, em tempo: eu não sabia que o começo do Marvel Ultimate Alliance se passava durante Guerra Secreta. Eu ouvi falar antes do lançamento que o jogo se passava durante a Guerra Civil, por isso estranhei que a primeira fase fosse na Latvéria, pois li boa parte da Guerra Civil e nunca tinha visto aquele evento na Latvéria. Isso poderia ser um bom tema, falar sobre jogos com heróis – como tem muitos, poderia ser um episódio para cada editora. Se bem que eu prefiro um de uma saga boa da Marvel, como Aniquilação.
[Reponder]
Não compro nada da Marvel, nem leio, mas agora senti vontade de começar a ler… Mas não de comprar… Só compro da DC, tenho assinatura, mas não leio nenhuma scan dela…
Acho que com a Marvel vou começar a visitar algumas “Importadoras” que tem na internet.
Agora não lembro e estou com preguiça de olhar os antigos… mas vcs já falaram em algum podcast sobre essa saga “Reinado Sombrio”? Estou pensando em ler a partir dela, porque essa Guerra Civil e a dos Skrull eu quero deixar de lado… assim como essa Guerra Secreta que não me chamou a atenção…
Gostei do podcast, que, (modo DCnauta on)apesar de estar fala de uma história da Marvel(modo DCnauta off), ficou muito bom.
[Reponder]
Fala macacada do ComicPod!!!
Pow! Venho acompanhando o cast de vocês há algum tempo já e fiquei impressionado com a quantidade de informação que vocês passam aos ouvintes.
Quanto ao cast, sou um apreciador da Marvel desde criança, pois aprendi a ler com HQ´s, que meu tio na época era leitor assíduo, e graças a ele conheci grandes séries e também algumas péssimas como Homem Aranha 2099.
Quanto à Guerra Secreta, não li a série, mas como devem saber serviu de base juntamente com Guerras Civis para o enredo do jogo Marvel: Ultimate Alliance 2 lançado recentemente para alguns consoles. (Gamer mode ON) No meu ponto de vista ficou bom, porque as séries se encaixaram e deu uma visão legal sobre o universo Marvel, ainda mais pela variedade de personagens que estão presentes no game, ainda mais porque jogos de super heróis ultimamente tem sido com certeza fiascos totais. E eu como um HQ maníaco e um gamer declarado, digo veementemente que não deixou a desejar, principalmente porque games baseados em mini séries de quadrinhos são realmente raros, e mais raros ainda os que levam os super heróis a sério, sem escrotização. (Gamer mode OFF)
Espero que possa ter ajudado com um pouco de informação!
P.S: No Fastcast tem uma resenha sobre o jogo!!!
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@Samuel
Reinado Sombrio (Dark Reign) é a saga atual da Marvel, não saiu no Brasil pelo que sei.
Leia Guerra Civil, só as 7 edições principais mesmo. Talvez World War Hulk (O Mundo Contra o Hulk) depois. Pule Invasão Skrull, ou leia só a última edição, o que realmente importa está ali.
Segue assim:
Guerra Secreta > Guerra Civil > O Mundo Contra o Hulk > Invasão Skrull > Reinado Sombrio.
Eu não me incomodaria em ler Reinado Sombrio… tirando as edições principais, boa parte é uma porcaria. Tem uma edição do Deadpool legal (side-story), mas boa parte é lixo.
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Samuel Varela - Crato-CE Reply:
November 12th, 2009 at 02:15
Obrigado pela informação…
Vou procurar as edições citadas.
Já li essas 7 edições de guerra civil… não achei muito boa não…
Mas, mesmo assim, vou dar uma chance para a Marvel, pelo menos para ficar sabendo um pouco mais sobre o que eles estão produzindo…. “mas boa parte é lixo.”
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Guerra Secreta foi fraca mesmo e nao teve muitas consequencias.
Jah que eh pra dar uma chance pra Marvelada voces podiam falar sobre Aniquilacao, que de inicio teve boas criticas mas nao sei como terminou. E jah que mencionaram os Campeoes, podiam fazer um cast sobre equipes que ate tinham boas historias mas nunca emplacaram, como por exemplo os Defensores.
No mais, um abraco e nao deixem nunca de produzir o cast.
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Bom,uma coisa que eu já via observando a muito tempo,acabou de se confirmar nesse cast…
Ou seja fato de que os cast’s são melhores quando falam de boas sagas.
Isso é obvio,sim,mas é verdade.
E esse cast confirmou isso,não me levem a mau,eu nunca li Guerra Secreta,e nunca lerei(depois do que vocês disseram,não tenho nenhuma vontade),mas esse cast foi bem ruim.
Desculpem se estou desvalorizando o trabalho de vocês,mas vocês meus amigos,acabaram de sair de dois dos melhores cast’s já feitos,não só contando os Camicpod’s,mas todos os Cast’s da internet,sobretudo o cast sobre Vertigo foi incrivel,e o cast de “Longo dia das Bruxas”,não ficou muito atrás.
E depois de fazerem dois super-cast’s,vocês fizeram o que provavelmente foi o pior comicpod EVER.
Isso deixou uma coisa evidente,quando vocês senhores,falam sobre boas sagas o cast sai infinitamente melhor,exemplos claros disso são os incríveis cast’s sobre “A ultima caçada de kraven”,”Crise na infinitas terras” e “Um longo dia das bruxas”…e seus contra-pontos são os cast’s sobre “Complexo de Messias” e “Guerra secreta”.
Tudo o que eu disse,foi extremamente obvio,mas espero que isso os ajude a escolher melhor as sagas,entes de fazer o cast,para que não tenhamos demais cast’s como o ultimo.
E nesse espirito sobre boas sagas,eu sugiro cast’s sobre “Hellblazer: Hábitos perigosos”, “Sandman:Estação das Brumas” e “Dias de um futuro esquecido”.
Só isso,um AVRAÇO.
P.S:Eu não costumo postar em podcast’s,mas essa é a segunda vez que posto no comicpod,talvez isso vire um habito meu/Só talvez.XD
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Alias…, login no site, avatar, essas coisas eh soh pros Ilumminati? Nao acho link em lugar nenhum pra me cadastrar
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Lisangelo, você tem que cadastrar o seu e-mail no Gravatar (http://en.gravatar.com/) pra poder ter uma imagem de exibição.
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Lisangelo Reply:
November 12th, 2009 at 06:19
Valeu Vlad.
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